[Brainstorming] Format WTC et conditions de victoires

Les conditions de victoires au WTC ont ceci de spécifiques qu'il n'y a aucun Tie_Breakers - soit on remplit toutes les conditions du scénario, soit on KTC pour remporter la victoire.

Pistes de reflexion: quelles sont les compos qui favorisent/bloquent les conditions de victoire énoncées?

ex: prendre un caster difficilement tuable et on prive l'adversaire de la condition de victoire au KTC. Prendre deux Colosses et on rend la condition de victoire au scénario plus compliquée. Existe t'il une combinaison des deux?

A contrario, quelle est la condition de victoire de vos compos? L'Assassinat? La victoire au scénario via l'attrition?

Qu'en pensez vous?

ce jeu est bien trop stratégique et complexe pour moi.
Je ne comprends pas la question
:)

etant donné que je ne compte plus investir dans 2 colosses de la même faction (sauf prêt de Driks pour le coup), le casteur difficilement tuable faut + le trouver du coté Trollbloods que Cygnar je pense.

par contre des listes assassinats sont + du côté Cygnar que TB je pense ^^

je prend une liste eCaine et Borka/eMadrak ^^

Chez les Trolls, je vois des casters durs à tuer et moultes modèles tough qui vont rendre l'accès aux pts de scénario pénible. Donc disons qu'en gros, les Trolls peuvent bloquer les deux conditions de victoire de l'adversaire.

A contrario, quelles sont les stratégies (de tes listes) Troll pour assassiner/gagner au scénar?

Je me pose la question du côté Orboros, et je me rends compte que j'ai quasi rien qui répond à ces questions notamment contre certaines compos qu'il faudra que j'évite(ie EKrueger vs Collossal, Legion)

Ca me renforce dans l'idée d'utiliser cette foutue liste pKreoss tout ça. Maintenant pour gagner au scénario... pfff aucune idée de la liste à utiliser.

pip

Autre build de list qu'on discutait ce w-e avec Nico et déjà évoquée par le passé:

Une liste anti-hordes
une liste anti-warmach

quoi vous en dire ?

Xobal a écrit:Autre build de list qu'on discutait ce w-e avec Nico et déjà évoquée par le passé:

Une liste anti-hordes
une liste anti-warmach

quoi vous en dire ?

 
Et pourquoi pas une liste anti-40K  ?
 
Si on veut faire cet exercice,je pense qu'il faut au minima descendre un niveau en dessous (ex: liste anti-cryx) voire 2 (ex: liste anti-asphy) - je pense qu'on peut le faire car les listes qui vont être jouées sont téléphonées. En tout cas, on joue pas contre Legion comme on joue contre Trollbloods, ou Cygnar comme Cryx, ca me parait étrange de traiter ça en bloc.
 
Avant tout cependant, il faudrait déterminer quels sont les match-ups qu'on veut absolument éviter à la base (ex dans le cas Orboros, pas de Légion) avant de basculer vers du spécifique.
 
A vous :)

J'étais plutôt parti dans un anti-blindés, anti-spam de troupes... tout en étant 2 listes blindées...
C'est un peu embêtant.

Sinon, ça se passe bien comme ça: équipe 1 propose un joueur et ses 2 listes; équipe 2 propose 2 joueurs et leurs 2 listes chacun; équipe 1 choisis un des 2 de l'équipe 2; équipe 1 propose 2 joueurs, etc.. ?
Il faut qu'on ai un joueur avec 2 listes hétérogènes à proposer en premier, non?

Mais j'aime bien la liste ant-hordes et la liste anti-WM. Sinon Nico m'a justement fait remarquer que les spam d'infanterie se feront plutôt en WM qu'en Hordes. A méditer. :)


pip

Un peu de grains à moudre - les Master UK listes de Jamie P et ses match-ups.
 
En gros:
=> PVayl est une liste anti-Hordes (Rampager! avec des Striders dedans pour dégommer les druides d'orboros).
=>Saeryn est une liste spécifique anti-Cryx (et par extension anti-mélée)
=>EVayl couvre les autres match-ups avec 3 Angelius pour dégommer des Colosses.  
 
pVayl
Typhon
Scythean
Ravagore
seraph
Striders & UA
7 Spawn Vessel
Deathstalker
Shepherd
Shepherd
Spell Martyr
 
 
eVayl (tier 4)
Angelius
Angelius
Angelius
Ravagore
Ravagore
Shredder
10 legionaires
7 Spawn Vessel
Shepherd
Shepherd
Spell Martyr
 
 
Saeryn
Angelius
Angelius
Scythean
Scythean
Raek
Harrier
Shredder
Deathstalker
Deathstalker
Forsaken
Forsaken
Shepherd
Spell Martyr
Spell Martyr
 
Match-ups:
 
 
eVayl - McBain
pVayl - eVayl
pVayl - eKrueger
Saeryn - eGaspy
Saeryn - eGaspy
Saeryn - pSkarre
eVayl - eCaine

hmm, j'en reste pan de toît que c'est bien fait.

Il jouera ou pas finalement au WTC (vu qu'il est dans l'organisation, au final, je ne sais plus !!)?

Va falloir songer a rentrer nos listes... C'est pour qqpart en août, non ?

Que décidons-nous au final ?

Une liste anti heavy / anti troupe chez tout le monde ?
Une liste anti horde / anti warmache chez tout le monde ?
Osef on fait comme on veut ?
Une liste anti-telle-faction et telle faction (a gérer lors des appariements en croisant un peu les doigts) ?
une liste inbutable high arm & dispell / une liste assassinat ?
une liste all coming qui fait un peu de tout / une liste spécialiste ?

Un mix de tout cela au travers des 10 listes que nous aurons ?
Genre:
Xobal 2 listes all coming super high arm & def... à balancer qd on a pas la main du choix entre 2 adversaires
Nico 1 liste anti heavy, 1 liste anti troupes
Alex 2 listes anti hordes
Pip 1 liste spam de lourd anti lourd anti tir/1 liste anti troupes
Driks 1 liste anti heavy / 1 liste anti chais pas quoi

On aura + de chances de tomber sur du Cryx, Menoth, Everblight

Pwet,

Imaginons que l'équipe d'en face nous propose la configuration suivante (configuration moyenne probable):

1 Cryx E Asphy/p Skarre (spam d'infanterie difficilement butables)
2 Everblight Saeryn/Epic Vayle (anti-mélée, assassinat au tir et à la magie, beaucoup de heavy)
3 Cygnar Epic Haley/E Caine (caster de controle, high arm, assassinat au tir, spam d'infanterie)
4 Menoth Harbi/P Severius (caster de controle, liste anti-infanteries, modèles imbutables)
5 Circle EMorvhanna/Kromac (modèles imbutables, anti-magie, beaucoup de heavy)


Avec nos factions respectives, comment s'en sortir?

Hello,

Petite tentative

contre le cryx
liste 1: bcp d'aoe : genre ma liste cygnar eHaley, liste pip avec du jack aoe/redeemer, liste de nico a base de ravagor aoe?
liste 2: bcp d'aoe aussi si spam d'infanterie avec lors du feat un besoin de boost de degats... les aoe du stormwall restent du pow 12, ainsi que celle de Ryan. Je ne sais pas si coté pipou & nico y a bon, mais en tout ca ce qui est meilleurs chez les everblight et menoth par rapport a ma liste eHaley c'est les effets continus qui sont dévastateurs!

contre l'everblight
liste1: tu le dis, anti-melée donc... Du tir qui fait bobo : a nouveau un liste everblight de tir ("à la" eLylyth/ravagore+pin cushion)/liste cygnar Brisbane.
liste2: je seche. Grosse threat range... heu, liste avec bcp de high arm et no tir (Pipou/Amon) ? bcp de troupes stealth (Driks Cryx eAsphy)

contre cygnar:
liste1: y a rien a faire tu seras dans le feat. pour contrer cela : bcp de tir (again une liste à la nico eLylyth+ravagore+pin cushion)/liste avec bcp de heavy pas trop cher (du Menoth Amon again ?) du eBaldur avec bcp de WoldXX ?
liste2: rebelotte la liste eLylyth à Nico :)/du menoth avec bcp de jacks, des zealots+monolith et des aoe (c'est souvent joué avec bcp de troupes pour crever la liste eCaine, jouer un caster de fond de table bien planqué (eVayl avec bcp de fury ?/pKreoss ? eMorvhanna j'avance et je recule ?

contre menoth
liste 1: pipou/amon, Nico spam beast/tir, cygnar tir hunterS brisbane avec suffisament de jacks ? Cryx Mortenebra ? Des collossals
liste 2: du hordes pour pas etre pénalisé sur le feat ou alors un caster qui joue encore + loin que lui... Dur dur si en + artifice killbox!
Du coup, a nouveau nico avec du Lylyth ou Alex avec du... Kromac ? Un 'lock qui ne lance pas trop de spells ou qui a bcp d'upkeep car je pense que les upkeeps ne sont pas concernés par le feat de pSeverius

contre Orboros:
Liste 1: du cryx spam d'infanterie, des banes, des biles (easphy), des listes qui peuvent eliminer une unité entiere en 1fois (ou qui pourrait faire du snacking...
Liste 2: cygnar brisbane ? Menoth Amon ? Everblight Lylyth ?

Ccl:
avec mon analyse à 2 balles vu le grand stratege que je suis, on dirait
- que Nico / Pip pourraient avoir un + large panel de réponses couteau swiss
- que me concernant (et j'y pensais cette semaine en+) je switcherais bien eCaine contre Brisbane (anti stealth, anti arm, + de jacks pour casser du colosse)
- que Driks devrait avoir une liste spam infanterie et une liste avec bcp + de heavy
- Quid de Skorne? Tu as déjà pensé des listes (spam de titans) ou bien tu pars d'office sur du Orboros?
- quid si on tombe sur 5 everblight ou Cryx, ca se pourrait, ce serait du lolilol. Ou bien peu de chance compte tenu des character restriction?? Je me rappelle plus comment ca va? (on peut avoir 5 gorman au travers des 5 joueurs (ca ferait mal au cul) ? ou bien 5 Tartarus ?)

A vous

Y'a juste une restriction de casters, pas de persos (donc on verra sans doute 5 Gormans dans une équipe :)).
 
 
Les AOE contre Cryx, c'est bof (les banes ont ARM 15/ARM 16). Effets continus/Armes magiques, c'est sans doute mieux. Penser aussi que - dans le cas d'Asphy - tu les tues mais ils reviennent.
 
Le Spam de Tir sur Menoth, ca marche pas (Jacks immunisés au Tir). Cependant L'assassinat au tir sur les casters Menoth (en général fragile), c'est une option.
 
Contre Everblight/Evayl, typiquement une liste populeuse/rapide pour jammer les bêtes avec un caster qui joue loin (et si possible immunisé aux sorts).
 
Je pars pas forcement sur Orboros - je teste Skorne/Mercs sur Vassal et je prends une décision d'ici quelques semaines (voir post 'Echeance Liste').

Bombance a écrit:Y'a juste une restriction de casters, pas de persos (donc on verra sans doute 5 Gormans dans une équipe :)).
 
 
Les AOE contre Cryx, c'est bof (les banes ont ARM 15/ARM 16). Effets continus/Armes magiques, c'est sans doute mieux. Penser aussi que - dans le cas d'Asphy - tu les tues mais ils reviennent.

Je précise :
les covering fire du stormwall : pow12
AOE de B13th's Ryan : pow12
Covering fire du cyclone: a confirmer, mais je pense que c'est pow12 aussi (ou au moins pow10)
 

Bombance a écrit:
Le Spam de Tir sur Menoth, ca marche pas (Jacks immunisés au Tir). Cependant L'assassinat au tir sur les casters Menoth (en général fragile), c'est une option.

Je précise:
Spam tir sur Harbinger (gros socle)
Spam tir magique sur les jacks ca marche avec Brisbane qui donne explosivo à ses jacks de tir (et mega bobo lors du feat)
+ possibilité de rajouer Taryn Di la Rovisi (tir magique) avec le nouvel errata pour ignorer le gros jack qui cache la vue sur Harbinger...

Bombance a écrit:
Contre Everblight/Evayl, typiquement une liste populeuse/rapide pour jammer les bêtes avec un caster qui joue loin (et si possible immunisé aux sorts).

Du cryx ?

Bombance a écrit:
Je pars pas forcement sur Orboros - je teste Skorne/Mercs sur Vassal et je prends une décision d'ici quelques semaines (voir post 'Echeance Liste').

Ok.

PS: Je pense qu'on ne joue pas assez sur la complémentarité de nos listes.

C'est un team event et dans certaines limites, on influera sur le choix de nos match up.

On devrait "construire notre deck" en commun en jouant sur les forces et némésis de nos listes (je répète sans doute ce que j'ai dit plus haut mais par ex je pourrais faire une liste anti-cryx et une seconde list very high arm/assassinat en cas d'opposant autre)

1 Cryx E Asphy/p Skarre (spam d'infanterie difficilement butables)
pKreoss
Saeryn

2 Everblight Saeryn/Epic Vayle (anti-mélée, assassinat au tir et à la magie, beaucoup de heavy)
pKreoss
eHaley

3 Cygnar Epic Haley/E Caine (caster de controle, high arm, assassinat au tir, spam d'infanterie)
pKreoss
Terminus

4 Menoth Harbi/P Severius (caster de controle, liste anti-infanteries, modèles imbutables)
eCaine
eMorvana


5 Circle EMorvhanna/Kromac (modèles imbutables, anti-magie, beaucoup de heavy)
Amon
eHaley
Venetrax
eMorvana


Par exemple...
Je pense partir sur du Amon/pKreoss
Il y a probablement plus d'immunités au KD qu'au feu mais bon... Avec eFeora c'est toujours la guerre d'usure... mais bon, Amon, c'est quand même pas très solide