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    Starting Warmahorde

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    Drouste
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    Message  Drouste le Lun 16 Sep 2013 - 16:25

    Je ne souhaitais pas faire un ènieme post "quelle armée choisir" mais j'avoue avoir quand même un peu de mal à me décider dans le choix de ma faction pour Warmahorde.

    J'ai lu plusieurs sites qui décrivent les factions et leur style de jeux mais j'ai tout de même quelques hésitations.

    Les critères de mon choix:

    - une faction dont les tactiques de jeux sont variées (donc exit khador?)
    - une faction qui ne soit pas joué par tout le monde (genre pas les "space marine" de warmachine, exit Cryx?)
    - une faction dont le look me plait (Convergence,Cryx, protectorat, khador,everblight et skorne), oui c'est très subjectif comme critère.

    Je pensais à Convergence mais je ne sais pas si on peut vraiment commencer le jeux avec cette faction car elle a l'air très différente à jouer (trop pour un débutant?)

    Si certains d'entre vous on le courage d'éclairer ma lanterne je les en remercie par avance.
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    Bombance
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Bombance le Lun 16 Sep 2013 - 16:38

    Mmmmh c'est compliqué :)
     
    Toutes les factions ont des tactiques de jeu variées sauf peut-être Convergence qui est tout neuf et qui offre moins de modulations (car beaucoup moins de modèles).
     
    Ensuite on joue un peu de tout entre les joueurs réguliers et occasionnels  du club, et on couvre toutes les factions - même si on peut considérer que chacun a sa faction fétiche.
     
     ex: WTC team
     
    Pip - Menoth
    Nico - Everblight
    Xobi- Cygnar
    Driks - Cryx
    Bombance -Orboros
     
    Donc, c'est vraiment sur le côté du critère esthétique qu'a mon sens va se jouer ton choix parce que in fine toutes les factions ont une profondeur de gameplay comparable (sauf Machin Cyriss), avec des points forts certes, dont nous pourrons discuter dans un prochain épisode.
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Lun 16 Sep 2013 - 17:39

    Est-ce que tu aimes les crocodiles ?

    Je connais un gars qui a un starter d'arme propainted et qui la vend pour une bouchée de pain.
    L'idéal pour débuter, lol.

    Sinon comme l'autre gogo dancer ici + haut, choisi une armée sur son esthétique ou bien les critères qui te plaisent (rapidité / tir / cac...)

    et sinon une question a te poser : Hordes ou Warmachine ? héhé, c pas la même chose.
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    Drouste
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Drouste le Lun 16 Sep 2013 - 20:04

    C'est vraiment sympa de se dire que seul l’esthétique compte (je suis pas habitué à cela^^)

    Bombance a écrit: 
    Donc, c'est vraiment sur le côté du critère esthétique qu'a mon sens va se jouer ton choix parce que in fine toutes les factions ont une profondeur de gameplay comparable (sauf Machin Cyriss), avec des points forts certes, dont nous pourrons discuter dans un prochain épisode.
    Ok, j'avais cru lire que Khador par exemple c'était juste du "je fonce au cac", et je voulais éviter une faction trop répétitive dans son style de jeu.


    Xobal a écrit:

    Est-ce que tu aimes les crocodiles ?

    Je connais un gars qui a un starter d'arme propainted et qui la vend pour une bouchée de pain.
    L'idéal pour débuter, lol.
    Euh c'est Minions la factions Je ne vois pas de starter set pour eux sur le site de PP?

    Xobal a écrit:
    et sinon une question a te poser : Hordes ou Warmachine ? héhé, c pas la même chose.
    Si c'est pour l’esthétique, je préfère le coté steampuck de Warmachine.

    Sinon, Je pensais avoir lu que les règles (dixit votre dernier tournoi par exemple) était compatible avec une différence entre les beasts et les warjacks?

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  pip le Lun 16 Sep 2013 - 21:45

    Ah, le choix de la faction...

    Warmachine et Hordes sont compatibles. Les règles de Warmachine, bien que très proches, sont plus instinctive que celle d'hordes (paradoxal, non?). On dit souvent que Warmachine est plus du côté gestion de ressources et hordes gestion de risque. Enfin avec une démo, tu visualisera mieux.

    Convergence of Cyriss est original, peut être peint rapidement et n'a pas beaucoup de références pour l'instant., En même temps pour commencer à jouer, Ca devrait suffire: gallerie Cyriss. Les règles sont un peu plus tordues que les autres factions, mais moins que Hordes. Autant se faire plaisir avec un look qu'on aime, parce que malheureusement, les 10-20 premières parties contre des joueurs non-débutant seront perdues... :)


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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Nico le Mar 17 Sep 2013 - 13:05

    Niveau tactique en effet, toutes les factions sont fines et complexes selon le Warcaster que tu joueras, c'est la beauté de ce jeu.

    Mes camarades ont tout dit sur le choix de la faction, regarde ce qui te plait visuellement et ce sera très bien comme ça ;-) Je te déconseille juste les factions avec encore (relativement) peu d'entrées (Minions, Cyriss), car ça va vite te frustrer (ils ne possèdent pas de solutions contre tout).

    Là où c'est aussi important, c'est de mesurer ta motivation. Comme l'a dit en filigranes l'ami Pip, Warmachine n'est pas un jeu "casual". Il faut s'accrocher pour en découvrir toute la finesse et le fun  Ceci étant, si tu as la motivation, on sera très heureux de te poutrer en chaîne pour que tu apprennes le jeu    

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  driks le Mar 17 Sep 2013 - 15:13

    Je continuerais dans le sens de mes cammardes de jeux, choisi une factions au look qui te plaie car selon ton caster tu sera bourin ou subtil.

    Pour exemple je joue cryx avec un caster qui est fais pour foncer dans le tas et lancer peut de sort tout le contraire de la description des cryx ^^
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Mar 17 Sep 2013 - 15:32

    driks a écrit:Je continuerais dans le sens de mes cammardes de jeux, choisi une factions au look qui te plaie car selon ton caster tu sera bourin ou subtil.

    Pour exemple je joue cryx avec un caster qui est fais pour foncer dans le tas et lancer peut de sort tout le contraire de la description des cryx ^^
    Et il se fait aussi poutrer tout autant, tout le contraire de la description des Cryx normalement. Olol /taunt ^^ ;)
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Bombance le Mar 17 Sep 2013 - 15:36

    Xobal a écrit:
    driks a écrit:Je continuerais dans le sens de mes cammardes de jeux, choisi une factions au look qui te plaie car selon ton caster tu sera bourin ou subtil.

    Pour exemple je joue cryx avec un caster qui est fais pour foncer dans le tas et lancer peut de sort tout le contraire de la description des cryx ^^
    Et il se fait aussi poutrer tout autant, tout le contraire de la description des Cryx normalement. Olol /taunt ^^ ;)
    Certainement par ce qu'une faction gros bill sur le papier requiert tout de meme un certaine finesse. Le bourrinisme se paie cash à ce jeu, je l'apprends a chaque fois que je joue :)
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Drouste le Mer 18 Sep 2013 - 14:15

    Merci pour tout vos avis,

    Je ne suis pas rebuté par le côté non casual, et d'un autre côté je souhaites pas forcement pouvoir être compétitif immédiatement.
    Après si vous me dites que c'est comme les échecs ou le go (mais bon il y a un peu de hasard quand même, il ya des dés?) qu'il n'y ais aucun intérêt de jouer avec des adversaires ayant une trop grande différence de niveau et que l’apprentissage et excessivement long, je vais peu-être réfléchir.J'ai rien contre le fait de perdre mais avec un minimum de panache et de plaisir de jeu!

    Dans , le cas contraire, je voudrais peindre les figs au fur et à mesure et éviter le classique "j'achète tout, je pein après" cette fois ci ^^ Quel est donc le nombre de point avec lesquels vous jouer habituellement. J'ai bien compris (sur les army builder) qu'il existait différents formats mais j'imagine que certains sont plus populaires que d'autres.

    Par ailleurs, si des bonnes âmes pouvaient m'amener un échantillon de figs de différentes factions dans le mallette, pour que j'y jette un coup d’œil, ce vendredi.. ce serait bien cool :)

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  mika67 le Mer 18 Sep 2013 - 14:42

    T'inquiètes, moi je suis un éternel débutant !

    Cela me donnera l'occasion de m'y remettre en douceur !  

    Pour mi, c'est Cygnar et Mercenaires Rhulic


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    Re: Starting Warmahorde

    Message  driks le Mer 18 Sep 2013 - 15:14

    nous on joue en 50 pts qui est le format avancer je te conseil de debuter avec un battle group d'une faction faire quelque partie puis passer au 25 pts pour nous rejoindre au 50 pts
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Mer 18 Sep 2013 - 15:23

    Ne l'écoute pas ^^

    Enfin pas en partie, je détaille ;)

    Il est vrai que les formules battle group paraissent pratiques. Mais en réalité, ils ne refletent pas tres souvent les casters les + populaires et/ou les bêtes/jacks les + utiles/rentables...

    Ex trollbloods: pmadrak est tres peu joué, l'impaler est tres joué mais generalement 1 est suffisant dans une armée (il y en a 2 dans le battle group) et l'axer est bien joué aussi. Mais un BG de 3 lights n'est pas super top top. Si tu fais une partie en 15pts (mangled metal/tooth'n claw (soit que des betes ou que des jacks) tu aurais normalement 1 heavy et 2 light (en trollbloods) ou bien 2 heavy. Mais pas 3 lights.

    Le mieux c'est de poser ton choix à ton aise sur une faction (on peut te preter moultes figurines et prodiguer moults conseils) et on t'aidera à choisir un caster/lock pour débuter avec des bons jacks/beasts.

    Comme le dit Driks, le format standard de tournoi c'est 50pts. Pour les init on fait du 15pts et puis petit a petit on monte a 25, 35 et puis 50.
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Bombance le Mer 18 Sep 2013 - 16:11

    Avant d'investir massivement, c'est peut-être une bonne idée de te faire prêter une armée et de passer de une ou deux parties à  15pts (ou tu vas apprendre les rudiments) directement à 50 pts - je vois pas la plus value de passer par des stades intermédiaires pour apprendre le jeu.
     
    La courbe d'apprentissage est très rude - si tu joues peu régulièrement, tu vas quasiment systématiquement perdre toutes tes parties. Si tu es assidu, tu rejoindras rapidement notre niveau (qui n'est pas très haut :)) - c'est un jeu ou il faut nous seulement bien connaitre son armée, mais aussi celui de son adversaire pour pouvoir espérer un résultat.
     
    C'est un jeu qui est tres different de 40k qui est un jeu de pavé. WMH est un jeu de placement et de combinaisons (pense Magic the Gathering en 3D) ou chaque fig compte, ce qui est très différent de ce que tu peux connaitre et il y a sans doute des habitudes à prendre et désapprendre.
     
    Ceci dit, c'est un jeu qui en vaut la chandelle, mais l'investissement est sans doute supérieur a tout autre jeu de figs actuels pour en apprécier toute la quintessence. Passé ce stade, on devient accro :)
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Toosek le Mer 18 Sep 2013 - 20:19

    C'est pour ca que je n'apprécie que modérément le jeu. Les figs sont super, l'univers top mais c'est absolument pas un jeu casual comme pouvait l'être "confrontation".

    Et accessoirement, mais ca n'engage que moi.... le jeu semble hyper lourd en terme de mécanique.
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Drouste le Mer 18 Sep 2013 - 20:43

    Je vais faire comme vous proposer, d'abord essayer le jeu, voir un peu ce qui me plait et me servir de vos figs pour compléter mes débuts.


    En parlant de système de je, si vous pouviez me donner l’accès à l'hubic, je jetterai bien un coup d'oeil sur le système de jeu... :)
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Bombance le Mer 18 Sep 2013 - 20:46

    Toosek a écrit:C'est pour ca que je n'apprécie que modérément le jeu. Les figs sont super, l'univers top mais c'est absolument pas un jeu casual comme pouvait l'être "confrontation".

    Et accessoirement, mais ca n'engage que moi.... le jeu semble hyper lourd en terme de mécanique.
    Il y a beaucoup de règles, mais elles font toutes pour la plupart du sens. Et une fois qu'on maitrise, c'est fluide et intuitif. Exactement comme 40k:lol1:

    Sinon, je te conseille de regarder les Battle Report de ce site, assez pedagogiques (si tu comprends l'anglais)

    http://m.youtube.com/watch?v=MqMz8NipKbw
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Malice le Jeu 19 Sep 2013 - 8:10

    Bombance a écrit:- c'est un jeu ou il faut nous seulement bien connaitre son armée, mais aussi celui de son adversaire pour pouvoir espérer un résultat
    Bonjour,

    Je suis aussi causal mais je voudrais insister sur ce qui est ci-dessus.

    La difficulté du jeu ne provient pas des règles ou de la maîtrise de ta faction mais bien du fait qu'il est aussi important de connaître les possibilités de ton adversaire que les tiennes ( et pas en théorie ;) ). Au final, c'est pour ça que je ne qualifierais pas le jeu de difficile mais de nécessitant d'être assidu : il y a tout de même 11 ? factions adverses et minimum 10 ? casters pour chacune de ces factions. geek 

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Drouste le Sam 21 Sep 2013 - 13:52

    Après nos discussions d'hier soir et un tour sur le site de PP, je commence à avoir une réelle idée de ce que je veux jouer ( d'un point de vue esthétique au moins).

    De l'Everblight avec peu de figurines,que des bêtes, pas d'humanoides, basé par exemple sur par exemple Thagrosh, Prophet of Everblight. C'est jouable comme liste, je suis pas arrêter sur le caster, mais il paraissait fluff.

    Ce type de liste peut-il être compétitif et intéressant à jouer?

    Si oui, Je risque de faire une commande sur weyland dans les jours qui suivent (x-wing), et existe-t-il des figurines pour Everblight qui soit des incontournables (que je pourrai acheter en me disant que je les jouerai forcement dans 4 parties sur 5)?

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Nico le Sam 21 Sep 2013 - 13:56

    Everblight est une faction qui base beaucoup sur les bêtes, donc là dessus, c'est un bon choix  

    Thagrosh est un bon caster à bêtes, probablement meilleur dans sa version épique.

    Niveau bêtes incontournables, je dirais Ravagore/Scythean et des shredders pour l'animus Niveau solos, les shepherds et les forsakens.
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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Sam 21 Sep 2013 - 15:36

    y a de l'everblight d'occasion sur 2ememain.be et sur battle group

    http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=10923.0

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Drouste le Dim 22 Sep 2013 - 17:52

    Nico a écrit:Everblight est une faction qui base beaucoup sur les bêtes, donc là dessus, c'est un bon choix  

    Thagrosh est un bon caster à bêtes, probablement meilleur dans sa version épique.

    Niveau bêtes incontournables, je dirais Ravagore/Scythean et des shredders pour l'animus 😉Niveau solos, les shepherds et les forsakens.
    Cool çà me donne déjà de quoi peindre!



    Xoval a écrit:

    y a de l'everblight d'occasion sur 2ememain.be et sur battle group
    Je ne connaissais aucun des sites merci pour l'info,

    dommage qu'il ne scinde pas l'offre sur battke group...

    par contre j'ai rien trouvé sur 2ememain.be Oo ?

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Dim 22 Sep 2013 - 18:41

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  pip le Dim 22 Sep 2013 - 19:59

    Bah, sinon il y a toujours les starter pack 2 joueurs en warmachine (menoth et khador) et hordes (everblight et orboros). C'est plus que les warpacks:

    http://privateerpress.com/warmachine/gallery/two-player-battle-box/warmachine-two-player-battle-box

    et

    http://privateerpress.com/hordes/gallery/starter-products/hordes-two-player-battlegroup-box

    Enfin bref, tu auras une meilleure idée après une-deux parties d'essai.

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    Re: Starting Warmahorde

    Message  Xobal le Dim 22 Sep 2013 - 21:05

    Qu'en dit Nico, pour le battle group Everblight ? :)
    Vaut la peine ou bien, vaut mieux acheter en detaché? :)

    De prime à bord, je dirais que ca vaut la peine, meme si pas pThagrosh et multi heavy n'y sont pas ^^

    Mais ne forcez pas ce garçon a acheter la dual box !! Hein pipou, je sais bien que c'est intéressé car tu veux acheter l'autre faction, hein, grand roublard ^^ ;)  

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