Tournoi WWBT prévu pour 2009

Chers amis,

Voilà quelques mois qu'une idée me trotte en tête et que j'ai réélement envie de réaliser.
Je vous parle de l'organisation d'un tournoi entre joueur du WWBT, de skaarbeek et peut être d'autres joueurs!!

Vous me direz pourquoi projet ?
Et bien, parce que on n'organise pas un tournoi en 4 jours...

Je pensais organiser ce tournoi soit en mai soit en septembre 2009 sur une base de 16 joueurs, cela doit être faisable, non ?

Horaire standard de 09h00 à 18h00, suivit d'un petit resto ?! (Ben quoi, il n'y a pas de mal à se faire du bien, ais je tort ? )

Format de partie : 2.000pts en ronde suisse ou par poule (A voir et surtout à discuter).
Durée de 2h30 ou 6 tours placement compris
Armée WYSIWYG, ce qui me semble des plus logique, parce que tu vas pas mettre un playmobile et dire que c'est un Titan Warhound, restons logique...

Tiens en parlant de titan, la question qui fâche ou qui mettra tous le monde d'accord, mais je ne sait pas si on acceptera le forge.

Pour le lieu de rendez-vous et de jeu, c'est toujours la grande et même question : "Et c'est où qu'on va jouer ?"
Il y a bien des salles mais la majorités sont soit trop petites, soit trop grandes voir trop chères...Ahah qu'elle monde injuste !!!!
Mais bon en cherchant, je pense que l'on peut trouver une salle ou un endroit ou l'on pourrait poser nos armés sur des tables de bonnes dimensions et s'assoir sur des chaises, tous en évitant de flinguer le prix de la participation.

Sponsoring, oui j'ai déjà quelques pistes, cela pourrait offrir des lots !

Bon voilà, vous voila avertit, en 2009, va y avoir un tournoi, avec qui je ne sais pas et encore moins où...mais on va se le faire !!!

Si vous avez des idées, des remarques...GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Je t'en avais déjà parlé et je suis assez pour l'idée.

J'ai peut-être une salle.

Je me charge de fournir un projet d'ici la fin de l'été si tu veux.

Caïn

Caïn a écrit:Je t'en avais déjà parlé et je suis assez pour l'idée.

Yeah...+1

Caïn a écrit:J'ai peut-être une salle.

Ok, on attend de tes nouvelles alors ?!

Caïn a écrit:Je me charge de fournir un projet d'ici la fin de l'été si tu veux.

Super, si il faut un coup de main pour quoi que ce soit, dit le moi et je t'aiderai.
Nous attendrons donc de tes nouvelles pour faire un premier bilan.

Yep, je suis up aussi :)

Pour le forge , je dis non :p

Pour le forge je dis oui, mais avec une restriction sur les titans...
Vive les flyers ^^

Je dirai de même pour le Forge mais effectivement avec restriction...
Maintenant 2 problèmes se posent à nous et en ces termes :

1) Qu'appellons nous, une restriction ?
2) Que fait le joueur qui n'as pas de FW ?

Je dirais que le Forge ne peut pas dépasser 600 / 700 pts ?

Je pensais effectivement restriction en points, pour éviter par exemples des titans
de toute façon, meme si c'est un tournoi, les parties seront en 1500 pts ?
donc pas de formations Apo, ce qui élimine les éventuels débordements (baneblades, titans et autres unités delamorkitutout)
meme les flyers ne seront pas intéressants... (et meeeeeeeeeeeeer... ^^)

Je pensais la jouer en 2.000pts...ce qui permet une bien plus jolie liste qu'en 1.500pts...
Disons qu'en 2.000Pts les listes deviennent plus intéressantes...

De toute façon, nous devrons en discuter, car je ne veux pas discriminer ceux qui n'ont pas de FW.

Et quoi, mon cher Shaker, serais tu entrain d'assembler un flyer.....

Euh non... puisque tu as ma dernière commande et qu'il n'y en a pas...
Mais la prochaine, qui sait ? ;-)

Je ne multiplierais pas les difficultés pour l'organisation d'un 1er tournoi ;)

Je préfère quelque chose de plus simple qui se passe bien plutôt que du plus compliqué qui connait des ennuis.

Je dirais donc pas de FW. 1500, 1750 ou 2000 pts c'est à voir mais des parties où ce n'est pas la course quitte à en jouer moins. Prévoir un planning de jeu pas trop serré et en fonction déterminé les pts,...

Caïn

quoi pas de fw ...; et mon squiggoth alors

De toute façon, tous ceci doit être discuter autour d'une table.
Dans un premier temps renseignons nous pour l'attribution / location d'une salle, ceci Caïn sans charge, déjà un grand merci à lui.

De plus, quand tu parles d'un planning pas trop surchargé, généralement les horaires sont comme suit...

Partie 1 : 09h00 - 11h30

Partie 2 : 13h00 - 15h30

Partie 3 : 16h00 - 18h30

@+

Vous l'aurez donc remarquer, je viens de créer un sujet supplémentaire, ne traitant que du tournoi 2009, voir des prochains tournois, faudra voir si cela se passe bien.....

Hier au soir, j'ai eu Caïn au téléphone, on a longuement discuter sur différents points concernant ce tournoi, l'un deux qui me semble important et qui intéressera tous le monde, c'est la scénarisation du tournoi ?!

Je propose que Caïn, explique cela car c'est son idée (bonne idée) et surtout qu'il le fera bien mieux que moi !!!

Pour le reste sachez qu'a l'heure actuelle, les idées fusent.....

++
Toch

Bon, voici l'idée (ou plutôt les idées en une) ;)

Cela part de plusieurs constats :

- le premier est que je ne suis pas sûr qu'il y aura la place pour 8 tables. C'est à vérifier mais donc 16 ce ne serait peut-être pas possible. Par contre, je suis sûr pour 6 tables.

- le second est qu'un peu de fluff ne fait jamais de mal

- le troisième est qu'il s'agit d'un tournoi pour s'amuser, consacrer une journée à notre passe temps plutôt que d'une compétition intensive, acharnée,... dont il faut un an pour se remettre avant de reparler aux joueurs rencontrés.

- le quatrième est que ce serait bien qu'il y ait tout de même un peu d'originalité.

Le tournoi se passerait donc par équipe. 4 équipes de 3 à l'heure actuelle mais si il y a la place cela peut-être 4 de 4 ou 6 de 3 (un des avantages de la formule).

Ex. d'équipes :
- des inquisiteurs qui réquisitionnent un bataillon de GI et demandent le soutien de SM ;
- des chaoteux qui sont soutenus par des Orcs et des tyty dont Slannesh a corrompu respectivement le chef et le lien synaptique ;
- des Eldars qui s'associent à des taux pour un objectif commun ;
- ...

Les équipes s'opposent une à une. Chaque équipe à le même grand objectif (trouver une relique, conquérir une planète,...) qui sera l'objectif du tournoi. Mais ce sont des apo me direz vous ? Et bien non car pour atteindre ce grand objectif, chaque équipe devra se séparer pour réaliser de plus petits objectifs (atterrir et sécuriser la zone, couper le ravitaillement des adversaires,...) et ces petits objectifs devront se faire simultanément("La coordination est essentielle à une bonne campagne militaire"). D'où chaque joueur évolue de son coté --> partie classique à 1.500 pts.

Cela implique des scénars différents. Et pour faire bien, le résultat de l'équipe dans les 1ers match influencera les scénars des seconds match qui eux-même influençeront ceux du troisième match.

Chaque "tour" de petits objectifs contiendra des objectifs différents se déroulant dans des endroits différents. Ainsi, l'équipe devra dire lequel des joueurs s'occupe de quel objectif. Ex. : dans une équipe Tau, SM et GI, un objectif est un prendre et tenir en ville, il vaut mieux ne pas y envoyer le joueur Tau mais plutôt le sm,...

Voici l'idée mais comme je l'ai dit, je viendrai avec un petit projet bientôt ;) (en espérant que cela ira bien pour la salle)

Caïn

J'aime beaucoup l'idée mais certains points doivent être revues ou totalement refondues.

Caïn a écrit:Le tournoi se passerait donc par équipe

Tournoi par équipes c'est une bonne idée, et je suis pour mais beaucoup de joueurs aiment savoir où ils se situent individuellement.As tu pensé à un classement par joueurs ?

Caïn a écrit:Ex. d'équipes :
- des inquisiteurs qui réquisitionnent un bataillon de GI et demandent le soutien de SM ;
- des chaoteux qui sont soutenus par des Orcs et des tyty dont Slannesh a corrompu respectivement le chef et le lien synaptique ;
- des Eldars qui s'associent à des taux pour un objectif commun ;

L'idée dadjoindre certaines races entre elles est bonne et au niveau fluff, cela se tient mais que fais tu si tu n'as pas assez de races différentes.
Je m'explique, partons sur 12 joueurs

Toch : Tyranides
Caïn : Blood Angels
Morlo : Eldars
Kasgeul : Orks
Xex : Garde Impériale
Madmax : Inquisition
Shaker : Inquisition
Windsong : Black Templars

+ quelques joueurs de Skaarbeek qui jouent en grande majorité SMC ou SM.
Pourquoi dès lors ne pas imaginer 2 équipes, l'une étant le mal et l'autre le bien, je sais cela fait bateau mais bon ?!
De plus je trouve l'idée très bonne mais je crois que l'on aura difficile à mettre sur tables du Nécrons ou du Taus, contre qui j'avoue je n'ai joué qu'une fois en presque 10 ans de 40k.

++

Je touve aussi le principe pas mal, mais le seul point non réaliste, et déjà prouvé 10.000 fois dans le passé, c'est au niveau timing... déjà à 4 joueurs (2 équipes de 2) on arrive rarement à faire 4/5 tours dans les temps impartis, alors à 6, on aura le temps de faire 2/3 tours seulement... Tandis que si on va dans le sens de travail en équipe mais battles individuelles, on arrive à du 1Vs.1 mais où les résultats de chacun sont rajouttés à ceux de l'équipe...
Donc par exemple : le bien contre le mal :

Equipe 1 : Madmax-Xex-Caïn-Shaker-Windsong
Equipe 2 : Toch-Morlo-Kasgeul-Autres

Selon les objectifs :
- Madmax doit défendre une ville, Toch l'attaque... ca c'est 1 battle...
- Xex doit dégager une zone envahie par les Eldars de Morlo : battle 2...

A la fin, on regarde : le bien a remporté 2 objectifs sur 5 : perdu...

Enfin, c'est une proposition d'exemple juste... ;o)

Je ne dois pas avoir été clair car c'est exactement ce que je propose Madmax ;)

Sinon Tosh, pour les pts individuels cela peut se faire mais il ne faut pas que les équipes puissent gagner des "avantages" alors car cela déséquilibrerait complétement le classement.

Et si les races sont identiques c'est encore plus simple ;) Quoi de plus cohérent que deux inquisiteurs qui s'associent, que deux vaisseaux monde qui ont un objectif commun,...

Caïn

Caïn a écrit:Je ne dois pas avoir été clair car c'est exactement ce que je propose Madmax ;)

Pour moi c'étais très clair, merci

Caïn a écrit:Sinon Tosh, pour les pts individuels cela peut se faire mais il ne faut pas que les équipes puissent gagner des "avantages" alors car cela déséquilibrerait complètement le classement.

Là par contre, je n'ai pas tous suivis, es ce que tu peux me ré-expliquer cela calmement ?!
L'idée de faire ce Tournoi en équipe est une bonne chose, mais y adjoindre un classement individuelle peut être difficile puisque tu ne vas pas faire jouer un joueur Orks contre un joueur Orks, cela risquerait de flinguer tes scénarii ?!

Le principe d'un tournoi Individuel est de la jouer en ronde suisse ou par poule tirée aléatoirement, et dès lors il est fort probable que deux joueurs d'une race "X" commune se rencontrent.

Caïn a écrit:Et si les races sont identiques c'est encore plus simple ;) Quoi de plus cohérent que deux inquisiteurs qui s'associent, que deux vaisseaux monde qui ont un objectif commun,...

D'accord, mais que fais tu si sur les 12 joueurs, tu as 4 SMC + 2 Orks + 1 Tyranides, soit 7 joueurs.
De l'autre coté tu n'auras que 5 joueurs, cela ne risque t'il pas de créer un déséquilibre ?

Pour l'exemple, prenons ce que tu as mis :

Toch : Tyranides
Caïn : Blood Angels
Morlo : Eldars
Kasgeul : Orks
Xex : Garde Impériale
Madmax : Inquisition
Shaker : Inquisition
Windsong : Black Templars

Auquel j'adjoins au hasard Eldars, eldars, DA et SMC.

Les équipes pourraient être par exemple :

1. SMC, Orc, tyty
2. Eldar, Eldar, Eldar
3. Inqui, BA, GI
4. Inqui, DA, BT

Au 1er match : tiré au hasard les équipes se rencontrent : 1 et 2 (résultat 2-1) et 3 et 4 (résultat 1-2).
Au 2ème match : les équipes 1 et 4 sont bien implantées sur la planète alors que les équipes 2 et 3 rament un peu. La confrontation sera donc 1-3 et 2-4 (pour varier les adversaires). Résultat : 3-0 et 1-2
Au troisième match : pts par équipe : (1) 5 pts ; (2) 2 pts ; (3) 1 pts et (4) 4 pts. L'équipe 1 est donc la plus proche de l'objectif et seule l'équipe 4 peut encore l'en empécher. Les équipes 2-3 se battant l'une contre l'autre pour ne pas rentrer bredouille.

Dans mon exemple, cela tourne bien. Evidemment il peut y avoir des égalités mais cela peut se trancher. Cela réduit fortement les chances de se battre contre le même adversaire. Il n'y a pas de problème de cohérence. Et cela permet de calculer les pts individuels en plus des pts d'équipe.

Caïn

Ps: les pts gagnés par équipe peuvent être fonction du type de victoire : mineur, majeur, massacre,... Cela devrait réduire le risque d'égalité.

Donc si je suis bien ton raisonnement :

Equipe 1 : Toch / Kasgeul / Morlo.
Equipe 2 : Caïn / Madmax / Shaker

L'équipe 1 affronte l'équipe 2.
Sur la 1er table, scénario boucherie.
Sur la 2ème table, scénario prise de quart.
Sur la 3ème table, scénario butin.

Si je suis ton idée, les joueurs des différentes équipes peuvent choisir quels scénarii ils vont jouer ?
Toch jouera le scénario 1 contre X.
Kasgeul avec ses Orks sera plus apte à jouer le scénario3 et Morlo le scénario 2 contre X et X.

C'est juste ?


@ Madmax

Pour ce qui est des horaires, ne t'inquiètes pas trop, puisque ici nous sommes en configuration Tournoi, les parties dureront 2h30 / 6 tours, placement compris. Si tu n'arrives pas au bout on termine à la fin d'un tour de jeu.

C'est bien cela :)

Sauf que les scénarii ne seront pas présenté avec les termes techniques avant de voir qui vas où. Ce sera plutôt du genre :

Voici les prochains objectifs de votre plan de bataille :
- il faut faire une reconnaissance dans la cité de Kashoum pour voir si la bibliothéque ne présente pas de référence sur le sujet qui nous intéresse.
- Comme nous n'avons pas réussi à y arriver précédemment, il faut aussi s'assurer d'une ligne de ravitaillement entre l'usine alimentaire de Streubel et notre campement.
- il faut bien évidemment défendre notre base. D'autant que des mouvements ennemis ont été repéré non loin.

Là les joueurs choisissent qui fait quoi.

Et ensuite, on présente les détails techniques des parties.

Caïn

Super, ça roule pour moi....
Cela donnera une toute autre dimension au tournoi, puisque tu joueras en équipe et dès lors la gestion d'équipe primera beaucoup plus sur le classement induviduel, qui d'après moi peut être totalement oublier laissant une place primordiale à l'équipe...

Bon et bien maintenant à la recherche de scénarii et de la trame fluffique

Les autres, any comments ?

Pour le timing, il y aura pas de problème de toute manière vu qu'on fait du 1 contre 1; mais pour revenir sur le sujet des 2 Vs2 ou plus (sujet qui n'a plus trait avec ce scénar), l'inconvéniant c'est que si tu fais que 2-3 tours, ça change toute ta tactique de jeu... Or quand tu fais ton schémas d'amée, tu pense aussi au déplacement que tes troupes auront le temps de faire sur la durée du jeu; mais en partant du principe que tu vas jouer 5-6 tours...
Autre inconvéniant aussi : les unités en réserve ou en frappe en profondeur ne peuvent rentrer qu'à partir du second tour sur un 5+, imaginons qu'ils ratent le premier jet de dé, vient le 3 ème tour où ils ratent le 4+ et hop, l'unité est perdue et lors du comptage final des points, elles sont considérées comme perdues... De plus, les tactiques (en tous cas les miennes) sont souvent basées sur des frappes en profondeur...

Enfin voilà, ça referme ma parenthèse, je voulais juste donner mon avis quant à cette règle... Le pied serait de faire une journée complète d'un multiple Vs. multiple, sans limite de temps, juste les 6 tours... on aurait alors tout le plaisir d'une belle grosse battle allant jusqu'au finish :o)

Madmax the grey a écrit:Enfin voilà, ça referme ma parenthèse, je voulais juste donner mon avis quant à cette règle... Le pied serait de faire une journée complète d'un multiple Vs. multiple, sans limite de temps, juste les 6 tours... on aurait alors tout le plaisir d'une belle grosse battle allant jusqu'au finish :o)

Effectivement, on clôture le sujet qui n'a pas sa place ici, mais pourquoi pas ne pas proposer une date pour une partie en 2 Vs 2, sans limite de temps. Bonne idée !!!

Yop,

Etant parti en vacances la semaine passé en Bretagne et que je ne manque jamais d'aller saluer les membres d'autres clubs ou de Teams 40K, et c'est donc tous naturellement que j'ai rencontré quelques membres d'une association de joueurs bretons...
Nous avons beaucoup parlé de notre hobby, de l'avenir de celui-ci et de tous d'un autres tas de choses, dont l'organisation de tournoi....

Depuis bientôt, 3 ans il organise un tournoi 2000 pts en doublette.
C'est à dire qu'autour de la table vous vous retrouvez à 4 à jouer (par équipe de deux).
Attention, l'équipe est formé avant le tournoi et les listes sont in modifiables une fois entre les mains des organisateurs.
Concernant les alliances, ils ont eux même crée un tableau.
voilà , je voulais vous faire partager cette découverte qui fut bien sympathique.

En enfin, j'aime beaucoup ce système de doublette !!!